O restauro da minha Sprint

[Pedroflorencio]

Bom dia!
Com que então burlões, aldrabões,...Que fiquem aqui bem esclarecidas algumas coisas que falta referir:
1.º O comprador (antes de comprar) visitou a mota pelo menos três vezes e nunca disse que já não a queria mesmo depois de a examinar.
2.º Duas das vezes que a visitou levou inclusivemente uma pessoa que julgo ser entendida no assunto.
3.º Depois de levar a mota (mesmo sem estar completamente paga, uma vez que ainda faltavam prestações) e constatar que o motor precisava eventualmente de peças novas contactou-me via email e, por mútuo acordo para que ninguém ficasse prejudicado, foram retirados 250 euros do valor acordado e que ainda faltavam pagar.Depois de um desconto anteriormente já efectuado.
4.º Não obrigo ninguém a comprar as motas.
5.º A mota em questão nunca me pretenceu enquanto utilizador.
6.º Quem é que lhe deu autorização para publicar fotos relativas à minha habitação?
Sinceramente, penso que depois de toda a consideração que tive dadas as circunstâncias económicas apresentadas, acho que merecia um pouco mais de respeito.
Por último, muita atenção às DIFAMAÇÕES!

_______________________________________________________________________________________Vespa 50'S; vespa 125 GTR.

[HardMod]

como continuo na minha nem vou apagar este topico,porque as suas palavras não me transtornam em nada,pois continuo na minha razão.. ao contratio de ti que fizeste o contrario.

como lhe faz comichao as fotos vou apagar,com certeza tem receio que reconhecam a garagem enão lhe comprem nada..

eu não vou adiantar mais nada,porque pela internet é o faz e acontece e toda gente é a dona da razão.
_________________
Sprint 150cc '69

[João Serra]

........

[João Serra]

..

[João Serra]

Pedroflorencio escreveu:

Bom dia! Com que então burlões, aldrabões,...Que fiquem aqui bem esclarecidas algumas coisas que falta referir: 1.º O comprador (antes de comprar) visitou a mota pelo menos três vezes e nunca disse que já não a queria mesmo depois de a examinar. 2.º Duas das vezes que a visitou levou inclusivemente uma pessoa que julgo ser entendida no assunto. 3.º Depois de levar a mota (mesmo sem estar completamente paga, uma vez que ainda faltavam prestações) e constatar que o motor precisava eventualmente de peças novas contactou-me via email e, por mútuo acordo para que ninguém ficasse prejudicado, foram retirados 350 euros do valor acordado e que ainda faltavam pagar. 4.º Não obrigo ninguém a comprar as motas. 5.º A mota em questão nunca me pretenceu enquanto utilizador. 6.º Quem é que lhe deu autorização para publicar fotos relativas à minha habitação? Sinceramente, penso que depois de toda a consideração que tive dadas as circunstâncias económicas apresentadas, acho que merecia um pouco mais de respeito. Por último, muita atenção às DIFAMAÇÕES! __________________________________________________________________________________Vespa 50'S; vespa 125 GTR.

Boa Noite!!!!

que continue o esclarecimento, porque pareçe que não o soube fazer correctamente !!!
1º O comprador quando se fez acompanhar da minha pessoa (que talvez entenda um bocadinho de vespas) já estava a pagar a vespa , e penso que tinham sido já pagas uma ou duas prestações pelo menos.
2º segundo sei o valor que foi retirado da prestação que faltava pagar foi de 250€ e não de 350€
3º é logico que não pode obrigar ninguem a comprar vespas, muito mal estava-mos nós se tal se verificasse, e depois de eu vêr a vespa e explicar ao comprador o estado aparente dela e de o informar que o preço era elevadissimo para o estado da vespa em questão, valor este não praticado nem em estabelecimentos comerciais vocacionados na area, o comprador esteve na duvida de finalizar o nagocio ou não, mas com algum receio de não encontrar outra vespa tão cedo, visto já ter pago uma ou duas prestações e iludido por dois mails enviados no inicio do negocio pelo vendedor ao comprador que passo a citar : " amigo vejo que está super entusiasmado com a sua vespa nova, este mundo das vespas é super viciante, mas pode estar descançado que na sua vespa não necessita de gastar nenhum dinheiro nem mecanicamente nem em bata chapa, é só desmontar, decapar e pintar, e eu conheço mecânicos baratos que fazem um excelente trabalho ! " estas palavras não são inventadas , foram enviadas via mail, e iludem qualquer um que estupidamente ainda acredite em algumas pessoas que aparentemente não andam de vespa, compram-nas unica e simplesmente para fazer negócio, utilizam este forum unicamente para fazer negócio! E estragam a hipotese de compra a muitos que verdadeiramente gostariam de ser vespistas, ter uma vespa e andar nela , participarem nos eventos etc.

4º Quando eu fui com o comprador ver a vespa, primeiro disse-me que o motor tinha sido reparado para a vespa ser vendida , quando lhe falei que isso era impossivel visto o motor apresentava um estado de não ser mexido à muito tempo , disse que se calhar foi só feita uma revisão, mas que o mecanico que o fez é de sua grande confiança ( pois desde já lhe dou um conselho, visto não entender nada de vespas, devia ter algum cuidado em dizer as coisas e não confiar muito no seu mecanico porque para o estado em que o motor está depois de o desmanxar, dá para verificar que não era reparado já à muito muito tempo, e o comprador vaiter de gastar muito dinheiro em peças ( piston, cambota, rolamentos, sino-blocos, soldaduras em aluminio no carter, etc......) Para um motor reparado.....

5º Eu cá por mim quando não sei prefiro calar-me, a vespa em questão não lhe pretenceu enquanto utilizador como disse, mas não se poupou nos mails a iludir o comprador sobre o estado dela.

6º segundo sei o valor da vespa estaria apalavrado nos 1000€ mas devido à condição seconomica do comprador e depois de este lhe ter pedido para a pagar em 4 ou 5 vezes este valor subiu ou manteve-se nos 1200€ !!!!
Sinceramente uma pessoa que quer mais 200€ por o pagamento ser feito em 4 ou 5 vezes não está a ter grande concideração pelo comprador !!!!

7º Eventualmente o motor precisar de algumas peças novas como diz , vai ser uma reparação de 500€ (para um motor que estava reparado por um mecanico de confiança)
E a vespa não precisar de bate chapa , e vai ter de levar uma reparação de 350€
Faz com que o comprador vá gastar ni minimo mais 850€, em relação aoque lhe tinha cido dito, por isso a ultima prestação de 250€ que disse que já não era preciso pagar, não é assim uma grande benesse !!

Mas vão começar a aparecer aqui umas fotos de evolução dorestauro e do estado de muitas das peças para que possa começar a ter alguma precepção das coisas e verificar que à modelos em certos estados que não valem metade do que pedem por elas !!!

Só um ultimo desabafo, na primeira vez que tive oportunidade de o conhecer fiquei com algum contentamento pois pensei que tinha conhecido um vespista cá de Setubal, uma vez que já ando nestas andanças à 10anos e não há quase nehuns por aqui, mas depois de todos estes episodios e de muitas Historias que já ouvi, aprecebi-me que me tinha enganado e que vespistas por cá continuamos a ser os mesmos !!!

A vespa não é um negocio, é um uma forma de estar na vida e de cultivar amizades !!!!!


__________________________________________________________________________________Vespa 50'S; vespa 125 GTR.[/quote]

[Pedro Estevão]

Meus amigos, vamos lá a ver se nos entendemos...

Primeiro não temos nada a ver com os negócios privados que são feitos entre quaisquer intervenientes ou não no fórum. Valores, combinações, descontos, estados, condições o que seja, como deverão calcular ninguém sabe a não ser os intervenientes e, sinceramente e falando por mim, não os quero saber!

Depois o estado da Vespa é mau, bom, assim assim, supimpa, XPTO da bom... Mias uma vez que tenho eu a ver com isso? Neste caso nós... Se o vendedor não foi sincero e se os compradores repararam que o motor não aparentava ser mexido... Porque a compraram então? Ainda assim, comprar coisas em segunda mão, exige sempre uma dose (mais ou menos calculada) de risco... Uma coisa nova e usada, eu ainda nunca encontrei, mas sei que existe...

A minha sugestão é de que, como sabem, todos os produtos, usados ou novos, têm 2 anos de garantia obrigatória, a não ser que no contrato de compra e venda (escrito) se diga o contrário, o que me parece não ser este o caso. Por isso se alguém se sentir lesado siga com as coisas para a frente! Aqui, sinceramente, não vejo como poderão ser resolvidas...

Apesar de tudo, mesmo que a Vespa estivesse putrefacta, como alegadamente o comprador não tem dinheiro, poderia andar na Vespa (consta pelo que li que andava mais ou menos bem) nesse estado, juntar dinheiro e depois, mais desafogadamente arranjá-la, com calma e se stress.

Não sou a favor nem contra, nem apoio A nem B, a razão está do meu lado unicamente, dado que não tenho nada a ver com o negócio e estou a ver lavar roupa suja, sem necessidade nenhuma ou sequer conhecimento de causa.

Tudo o que disserem acho bem, acho mal, mas no fim, baralhadas as coisas e voltando a distribuir, fica tudo na mesma dado que não conheço os promenores nem quero conhecer porque não estou envolvido nisso!

Bom restauro a quem restaura e boas vendas a quem vende.

Vamos lá a prosseguir sff!

[nelson]

isto esta a aquecer!!!!
Hard: acho que tiveste um bocado azar nessa compra. e preparate para gastar mas que o dobro so em peças e mao de obra. nao te quero assustar-te, mas eu com a minha ja la vao 960€... e ainda falta algumas peças... e é apenas uma 50S. o que vale é q comprei tb muito baratita.

Cumprimentos
_________________
VESPA 50-S, Laranja Mecânica a bombar

[Pedroflorencio]

Bom, eu concordo com o adminstrador deste fórum e parece que estes comentários não estão com nada e penso que não faz o espírito deste fórum. É muito fácil apelidar, chingar, difamar ou caluniar alguém pela internet, mas francamente não é assim que eu gosto de resolver as coisas. E pode haver até quem goste deste género de coisas. Eu, francamente, não.
Por isso, e a bem deste negócio e até da boa imagem deste fórum era muito bom que as coisas se esclarecessem entre vendedor e comprador. Eu estou disponível!
Eu, tal como todos aqueles que se afirmam vespistas, também gosto do bom convívio, de beber uns “sumóis” juntos e até se possível combinar umas voltitas, mas com este ambiente...Por isso atende o telefone ou se quiseres contacta-me para falarmos, ok?
Mais do que vender umas vespistas que possam aparecer, o que é realmente importante para mim é o ambiente em torno desta carismática máquina.
Para quem não me conhece, eu também sou novo nestas andanças e ganhei a minha primeira vespa em Setembro deste ano, uma 50’S– foi o meu presente de aniversário e assim comecei…
Agora estou completamente in love por estas máquinas e não dispenso um passeio que possa surgir. Estive em Portalegre inclusivamente. Bem, agora apresentações à parte, vamos conversar, se estiveres interessado e chegar a um consenso, o que é que achas?
Acreditemos ou não, o bom ambiente e a amizade podem ser nossos aliados e uma prova de inteligência porque ficamos todos a ganhar muito mais com os testemunhos de todos.
Pensa nisso.
_______________________________________________________________________________________
vespa 50's; vespa 125 GTR

[PedroRodi]

all we need is love ... love love lálálálálá love is all we need !!
_________________
Vespa 150 Sprint 1970
www.vespasouabelhas.blogspot.com

[drtabu]

BOAS...
força ai com esse restauro que eu também estou a recuperar a minha!!!
Do meu ponto de vista, é preciso é ter calma... pois a minha também não estava nas melhores condições quando a comprei, mas aos poucos e poucos, já tem 2 pneus novos, jantes cromadas, o esqueleto dos bancos cromados, farol e buzina também, rolamentos e redentor na roda da frente, e cá se vai fazendo as coisas... e no meu caso, só mesmo ao fdsemana é que lhe posso tocar... (comprei-a em junho ou julho)
enfim, não penses que é bués €€€€€'s, mas sim que é um processo algo demorado e que se vai fazendo com tempo (este é o meu espirito) e que quando estiver pronto é altamente!!!! FORÇA

[nelson]

drtabu, podes-me dizer onde cromaste as tuas jantes? é q hoje liguei para varios sitios e dizem que nao fazem cromagem pq nao fica nada de jeito...
_________________
VESPA 50-S, Laranja Mecânica a bombar

[João Serra]

Eu só escrevi o post, para colocar alguns pontos nos "i"s, depois de o Sr. Florencio ter escrito o que escreveu colocando-me na História, e estragando com um post, que como o administrador disse, não tem razão nenhuma de existir num forum como este (acho piada que depois de o escrever venha agora dizer o que diz) um tópico que o Hard mod criou que teria a intenção de acompanhar o restauro da sua vespa, que na minha opinião poderia ser uma mais valia para o forum !
Se alguma carapuça, serviu a alguem depois de o Hard mod, sem ter mencionado quem quer que fosse, ter demonstrado o seu desagrado na compra que fez, unica e simplesmente por se ter sentido enganado !

eu mais que ninguem sou da opinião que que isto não é local para lavagem de ruopa suja, mas
Sabendo eu que as coisas não foram como foram ditas e não gostando eu de mentiras, não podia ficar calado !

Eu como sócio activo, umas vezes mais que outras, do Vespa Clube de Lisboa à 10 anos e depois de ter tido alguns problemas com meu registo neste forum mas acompanhando regularmente o que por cá se passa à cerca de 3 meses, tenho uma grande triteza que a minha primeira participação tenha cido para esclarecer um post que não tinha nenhuma razão de existir, e que como já referi veio estragar um topico criado pelo hardmod, pena tenho eu que os srs administradores não se tenham pronunciado logo que foi colocado o pst do sr florencio que foi totalmente inadequado !!!!!


Passando a outro assunto e se quiserem banir-me deste forum estajam à vontade, na minha opinião este é o forum do Vespa clube de Lisboa que está inserido na pagina oficial do Vespa clube de Lisboa e que por sua vez o representa neste universo que é a internet ! acho que este forum é uma mais valia no convivio, no esclarecimento de duvidas etc, entre vespistas.
Mas custa-me muito apreceber-me que através dos classificados, este forum seja utilizado por certos utilizadores, unica e exclusivamente para fazer negocios, uma vez que aqui se encontra um mercado alvo muito apetecivel, para pessoas que utilizam as vespas, unica e simplesmente como forma de negócio, criando um mercado de tal forma caro que pessoas que realmente gostariam de ter uma vespa para andar nela e para participarem em convivios não tenham poder de compra porque "existem por ai chupistas" tema já debatido neste forum num outro topico, que inflacionam de uma foma brutal os preços das vespas ( como por exemplo uma GTR 125 com podres a 1500 €) isto é de doidos, é mesmo coisa de quem não tem a minima noção do dinheiro que se gasta num bom restauro de uma vespa !!!
Eu por acaso tenho alguma sorte de andar nisto à 10 anos e ter conseguido comprar as minhas vespas por preços justos, mas desagrada-me completamente vêr a stuação a que isto chegou ! Suo da opinião que uma área de classificados é uma mais valia na agariação de novos vespistas, pois facilita os contactos entre possiveis compradores e vendedores, mas o que se vê por aqui é de loucos, e na minha opinião esta área só está a servir para alguns chupistas que por ai andam, apanharem possiveis futuros vespistas com as suas vendas da banha da cobra !
Já durante algum tempo fiz parte da direcção, mas agora não faço, por isso tenho de me contentar com as coisas que a peresente direcção entende, mas as eleições estão para breve e felizmente o nosso clube vai tendo sempre alguma rotatividade nos elementos da direcção , e sinceramente espero que a que venha, tenha alguma acção em relação a isto !!!!

Existem Locais proprios na internet, para serem utilizados para classificados !!!

Gtr's a 1500 € com podres isto está de loucos,

Estevão no topico " porque é que temos de ser tão xupistas " li um post teu que diz quem compra é que faz o preço!!! Mas sabes bem que não é assim e enquanto exitirem estes meios facilitados para os xupistas venderem as vespas que compraram por tuta e meia , e as forem vendendo pelos preços que querem , essa tua frase nunca mais será verdade.

Isso era à 7, 8 ou 9 anos agora quem veradeiramente quer uma vespa tem de se deixar ser engenado !!!!!! Infelizmente !!
Pode ser que a pica lhes passe e desapareçam os xupistas!!!

Fico triste!!!!!

Abraço João Serra

[drtabu]

Posso sim, embora não te ajude muito.
Foi o meu pai que levou para o trabalho e pediu a um colega para lhe fazer isso.
A primeira que cromei foi toda lixada à 'unha' (trabalhão do caraças) porque estava TODA corroida e ficou porreira. As outras não as lixei e também ficaram boas, embora tenham ficado ligeiramente diferentes (uma ficou mais bassa). Pois depende do cromio que é aplicado (espero não estar a dizer batatada).
Mas de uma forma geral, posso dizer que numa das rodas, tinha ferro da jante (efeito da corrosão) na camara de ar e depois de cromada, até ficou boa.
Se estes trabalhos não fossem favores que fazem ao meu Pai, até te desenrrascava isso.

Cumps,
Paulo Calado

[João Serra]

Pedro Estevão escreveu:

Meus amigos, vamos lá a ver se nos entendemos... Primeiro não temos nada a ver com os negócios privados que são feitos entre quaisquer intervenientes ou não no fórum. Valores, combinações, descontos, estados, condições o que seja, como deverão calcular ninguém sabe a não ser os intervenientes e, sinceramente e falando por mim, não os quero saber! Depois o estado da Vespa é mau, bom, assim assim, supimpa, XPTO da bom... Mias uma vez que tenho eu a ver com isso? Neste caso nós... Se o vendedor não foi sincero e se os compradores repararam que o motor não aparentava ser mexido... Porque a compraram então? Ainda assim, comprar coisas em segunda mão, exige sempre uma dose (mais ou menos calculada) de risco... Uma coisa nova e usada, eu ainda nunca encontrei, mas sei que existe... A minha sugestão é de que, como sabem, todos os produtos, usados ou novos, têm 2 anos de garantia obrigatória, a não ser que no contrato de compra e venda (escrito) se diga o contrário, o que me parece não ser este o caso. Por isso se alguém se sentir lesado siga com as coisas para a frente! Aqui, sinceramente, não vejo como poderão ser resolvidas... Apesar de tudo, mesmo que a Vespa estivesse putrefacta, como alegadamente o comprador não tem dinheiro, poderia andar na Vespa (consta pelo que li que andava mais ou menos bem) nesse estado, juntar dinheiro e depois, mais desafogadamente arranjá-la, com calma e se stress. Não sou a favor nem contra, nem apoio A nem B, a razão está do meu lado unicamente, dado que não tenho nada a ver com o negócio e estou a ver lavar roupa suja, sem necessidade nenhuma ou sequer conhecimento de causa. Tudo o que disserem acho bem, acho mal, mas no fim, baralhadas as coisas e voltando a distribuir, fica tudo na mesma dado que não conheço os promenores nem quero conhecer porque não estou envolvido nisso! Bom restauro a quem restaura e boas vendas a quem vende. Vamos lá a prosseguir sff!

Primeiro eu tambem acho que isto não é o local para se falar em promenores de qualquer negocio, e quem os colocou aqui numa forma intimidadora e agressiva foi o senhor florencio.
Segundo esta vespa foi adquirida por uma pessoa que não tem meio de transporte , que está a tirar a carta e que vai necessitar dela para o uso diario! especialmente para ir trabalhar, e estevão não sei onde foste tirar a ideia que ela estava a andar mais ou menos bem e que o proprietario poderia começar a andar com ela e só depois restaura-la, quando isso é mentira. Se precebes minimanente de vespas devias saber que Há uma grande diferença entre uma vespa a trabalhar e uma com condições para andar em segurança, que é muito importante. Eu cá por mim sou da opinião que quando não se sabe mais vale estar calado para não correr o risco de dizer mentiras.
Como tu proprio dizes não sei e não me interessa para nada, mas se fosses um jovem inespriente no mundo das vespas e gostasses de comprauma ou se o que aconteceu ao Hardmod te tivesse acontecido a ti, é bem possivel que gostasses de saber que exitem pessoas que não são o mais correctas quando transmitem informações sobre o estado do que vendem, ainda mais quando utilizam este forum para as venderem! É muito facil dizer , não me toca a mim não tenho nada com isso !!

Desilude-me bastante esse pensamento, mas como já referi no post anterior os elementos da direcção vão rodando e pode ser que as coisas mudem rapidamente !!!!

Já agora só para rematar o presidente do Vespa clube de Lisboa não é da tua opinião e se calhar muitos membros deste forum tambem não !!!!!

Abraço João Serra

[Pedro Estevão]

Não têm, não devem, nem quero que sejam da mesma opinião! Ainda bem que o presidente tem outra visão diferente da minha, tu também, o Florencio outra e o HardMod ainda outra; é sinal que vivemos numa sociedade saudável, aberta, pluralista e, sobretudo, democrática.

Também acho que uma Vespa a 1500€ é um roubo (mas temos que ter em conta que as PX novas custam 3000 e tal €, as GT 4000 e muitos €; tb consideras isso um roubo?), mas isso é tudo muito relativo... Eu não as compro a esses preço, mas porque não poderão comprar os outros? A lei da oferta e da procura funciona assim: os preços aumentam conforme a procura aumenta e a oferta escasseia; é o que se está mais ou menos a viver neste tempo. A Vespa está na moda (infelizmente para mim), todos querem ter uma, (tirando as PX novas que se vendem) as Vespas "antigas" são as mesmas...

Queres uma história da minha vida, em que também já fui "enganado"? A Vespa mais cara que comprei foi a minha Rally 200 que dei 120 ctos por ela, há já uns 5 anos e, para a altura foi cara, ainda para mais quando soube que tinha que substituir cambota, cilindro, rectificar e tal e ainda mais cara me ficou. E queixei-me? Sim, mas directamente ao vendedor. Podia ter ido refilar para o Ocasião que foi o meio através da qual vi o anúnico de venda, mas achas que isso teria lógica ou algum efeito que eu desejaria? Não me parece... E isso iria por alguns pontos nos I's? Não se me quer parecer...

E as direcções, chegam, fazem e acontecem e vão-se embora, para outro fazerem o que acharem melhor, seja continuar a obra que fizemos ou deitar tudo por terra e erguer de novo. E? Muito bem, isso chama-se democracia e eu gosto e nunca critiquei, nem me sinto intimidado com o que os outros possam fazer a seguir!

Eu pelo menos já ando no Vespa Clube, em direcções, de há 5 anos esta parte, por isso já é mais do que tempo de dar lugar a outros e, se estou lá este ano, foi porque infelizemente não apareceu mais nenhuma lista... Tenho e terei muito gosto em sair (espero sinceramente ser desta!) e ajudar quem assumir o cargo. Se não quiserem a minha ajuda, as coisas não são minhas, são do Vespa Clube, por isso e como direcção a ser eleita legitimamente pelos sócios, fará delas o que bem entender. E terá o meu apoio, porque fui eu, enquanto sócio activo, que os elegi para lá também ou mesmo que não tenha votado a favor, tenho que aceitar, porque a maioria assim o decidiu!

Ninguém vai banir ninguém, aliás sabes bem o que te custou entrar aqui...

Eu sei que gostas de Vespas, do espírito da coisa, o ppl dá-se todo bem e tal, então não estejas a dar uma má imagem, pelo menos, ao fórum do Vespa Clube, o teu clube e de muitos de nós que por aqui andam a dar dicas, a incentivar quem está a começar e a (tentar) ajudar quem precisa.

Acabas inconscientemente por passar uma má imagem de todos nós e do espírito vespista que, certamente para mim, para ti, para o presidente e muitos outros utilizadores do fórum, não é nada disto que aqui se tem passado...

1 abraço!